Послушаал и посмотрел с удовольстием.
Презентация понравилась, но ещё больше понравились вопросы, которые "били", на мой вгляд, по слабым местам презентации.
Дело в том, что вопросы "что?" и "как?" действительно не покрывают всего поля продаж ТРИЗ.
Мои три копейки...
С точки зрения MUST системы "продажи" ТРИЗ тоже могут быть описаны на пяти потребительских уровнях, соответствующих результату, методу, технологии, средству и конкретной реализации. Естественно, названия этих уровней надо изменить, чтобы они были "заточены" под "продажи".
1. Кому пордаём ТРИЗ - в вопросах к презентации были указаны, например, и пользователи и HR, но можно указать и множество других "кому".
2. Что продаём - для каждого из "кому" есть различные "что".
3. Как продаём - для каждого из "что", предназначенных для "кому" может быть несколько "как".
4. Кто продаёт - это относится непосредственно к тому, "кто" и "как" продаёт это самое "что" "кому". Могут быть варианты "кто".
5. Конкретная система продажи, заточенная под "кто", реализующее "как", на котором базируется "что" для достижения необходимого результата "кому".
Дело в том, что вопросы "что?" и "как?" действительно не покрывают всего поля продаж ТРИЗ.
Мои три копейки...
С точки зрения MUST системы "продажи" ТРИЗ тоже могут быть описаны на пяти потребительских уровнях, соответствующих результату, методу, технологии, средству и конкретной реализации. Естественно, названия этих уровней надо изменить, чтобы они были "заточены" под "продажи".
1. Кому пордаём ТРИЗ - в вопросах к презентации были указаны, например, и пользователи и HR, но можно указать и множество других "кому".
2. Что продаём - для каждого из "кому" есть различные "что".
3. Как продаём - для каждого из "что", предназначенных для "кому" может быть несколько "как".
4. Кто продаёт - это относится непосредственно к тому, "кто" и "как" продаёт это самое "что" "кому". Могут быть варианты "кто".
5. Конкретная система продажи, заточенная под "кто", реализующее "как", на котором базируется "что" для достижения необходимого результата "кому".
На мой взгляд эти уточнения, справедливые в теории, но на практике не имеют большого значения. Матриц строили много, в том числе и со всеми этими "кому продаем, как продаем"... Больших и красивых матриц со множеством заложенных в них возможных вариантов. Тем не менее, на страницах этого форума недавно было заявлено, по моему Вами, Григорий, что продаж нет. Теоретически возможное не равно сделанному. Оно всегда, на взгляд постороннего наблюдателя вроде бы меньше, но на самом деле сделанное больше, хотя ы потому что уже создано, происходит.
Поэтому мне представляется, что фокус не в том, чтобы нарисовать еще более полную картину, а в том, чтобы выстроить реальность. И здесь морфологией не обойтись - нужно иметь "точку силы" - то ключевое звено, за которое вытаскивается все остальное.
Тем не менее, на страницах этого форума недавно было заявлено, по моему Вами, Григорий, что продаж нет.
Я много чего писал...
Думаю, если это всё оформить в виде презентации - могло бы получиться тоже что-нибудь бесполезное:)
Ну, в общем про "страшно далеки они от народа", "насыщение произвошло", "область узка, потому что только противоречия"... , это уже привычные мантры, к тому же не совпадающие с действительностью. :) Думаю, что было бы интересно что-то не столь пессимистическое, но и не очень абстрактно всеобъемлющее.
...привычные мантры, к тому же не совпадающие с действительностью.
У каждой страны (группы стран) своя действительность. Кроме того, она (действительность) всё время меняется. Например, в России за последние несколько лет действительность поменялась, кстати, в лучшую для ТРИЗ сторону. Сама ТРИЗ тут, конечно, ни при чём так же, как и сельское хозяйство России, которому последнее изменение дейтвительности оказалось во благо.
Я, кстати, почти уверен, что (в связи с изменившейся действительностью) в ближайшие пару-тройку лет "рубить капусту" ТРИЗом лучше всего будет именно в России, и скоро заграничные русскоязычные "капусторубы" это поймут и "понаедут" делиться зарубежным ТРИЗ опытом - см., например, резко возросший спрос на передовые зарубежные сельскохозяйственные технологии.
...привычные мантры, к тому же не совпадающие с действительностью.
У каждой страны (группы стран) своя действительность. Кроме того, она (действительность) всё время меняется. Например, в России за последние несколько лет действительность поменялась, кстати, в лучшую для ТРИЗ сторону. Сама ТРИЗ тут, конечно, ни при чём так же, как и сельское хозяйство России, которому последнее изменение дейтвительности оказалось во благо.
Конечно, давно же было видно, что кризисы ТРИЗ, описываемые множеством авторов, по сути являются кризисами либо личными, либо локальными. Пробиться сквозь все это до кризисов реально происходящих, не так то и легко.
Я, кстати, почти уверен, что (в связи с изменившейся действительностью) в ближайшие пару-тройку лет "рубить капусту" ТРИЗом лучше всего будет именно в России, и скоро заграничные русскоязычные "капусторубы" это поймут и "понаедут" делиться зарубежным ТРИЗ опытом - см., например, резко возросший спрос на передовые зарубежные сельскохозяйственные технологии.
Да чего уж тут ванговать. Уже год как пытаются. :)
Я, кстати, почти уверен, что (в связи с изменившейся действительностью) в ближайшие пару-тройку лет "рубить капусту" ТРИЗом лучше всего будет именно в России, и скоро заграничные русскоязычные "капусторубы" это поймут и "понаедут" делиться зарубежным ТРИЗ опытом - см., например, резко возросший спрос на передовые зарубежные сельскохозяйственные технологии.
Да чего уж тут ванговать. Уже год как пытаются. :)
Хм... В очередной раз приглашённый рассказать о своём опыте продажи ТРИЗ сразу же (традиционно) поясняет, что он причину приглашения не практикует, потому что она не достижима в принципе.
Тем не менее только в этой презентации обнаружился намёк на то, что ТРИЗ вообще-то и продавать бессмысленно.
Потому что, например, согласно п.12, её основа до сих пор не развита в достаточной мере.
Комментарии
Re: Как продавать ТРИЗ
Послушаал и посмотрел с удовольстием.
Презентация понравилась, но ещё больше понравились вопросы, которые "били", на мой вгляд, по слабым местам презентации.
Дело в том, что вопросы "что?" и "как?" действительно не покрывают всего поля продаж ТРИЗ.
Мои три копейки...
С точки зрения MUST системы "продажи" ТРИЗ тоже могут быть описаны на пяти потребительских уровнях, соответствующих результату, методу, технологии, средству и конкретной реализации. Естественно, названия этих уровней надо изменить, чтобы они были "заточены" под "продажи".
1. Кому пордаём ТРИЗ - в вопросах к презентации были указаны, например, и пользователи и HR, но можно указать и множество других "кому".
2. Что продаём - для каждого из "кому" есть различные "что".
3. Как продаём - для каждого из "что", предназначенных для "кому" может быть несколько "как".
4. Кто продаёт - это относится непосредственно к тому, "кто" и "как" продаёт это самое "что" "кому". Могут быть варианты "кто".
5. Конкретная система продажи, заточенная под "кто", реализующее "как", на котором базируется "что" для достижения необходимого результата "кому".
Re: Как продавать ТРИЗ
Поэтому мне представляется, что фокус не в том, чтобы нарисовать еще более полную картину, а в том, чтобы выстроить реальность. И здесь морфологией не обойтись - нужно иметь "точку силы" - то ключевое звено, за которое вытаскивается все остальное.
Re: Как продавать ТРИЗ
Я много чего писал...
Например:
https://www.metodolog.ru/comment/39323#comment-39323
https://www.metodolog.ru/comment/39329#comment-39329
https://www.metodolog.ru/comment/39385#comment-39385
https://www.metodolog.ru/comment/39248#comment-39248
https://www.metodolog.ru/comment/39390#comment-39390
https://www.metodolog.ru/comment/39433#comment-39433
https://www.metodolog.ru/comment/39575#comment-39575
https://www.metodolog.ru/comment/39574#comment-39574
https://www.metodolog.ru/comment/39586#comment-39586
https://www.metodolog.ru/comment/39587#comment-39587
https://www.metodolog.ru/comment/39592#comment-39592
https://www.metodolog.ru/comment/39596#comment-39596
https://www.metodolog.ru/comment/39603#comment-39603
https://www.metodolog.ru/comment/39618#comment-39618
Думаю, если это всё оформить в виде презентации - могло бы получиться тоже что-нибудь бесполезное:)
Re: Как продавать ТРИЗ
Ну, в общем про "страшно далеки они от народа", "насыщение произвошло", "область узка, потому что только противоречия"... , это уже привычные мантры, к тому же не совпадающие с действительностью. :) Думаю, что было бы интересно что-то не столь пессимистическое, но и не очень абстрактно всеобъемлющее.
Re: Как продавать ТРИЗ
У каждой страны (группы стран) своя действительность. Кроме того, она (действительность) всё время меняется. Например, в России за последние несколько лет действительность поменялась, кстати, в лучшую для ТРИЗ сторону. Сама ТРИЗ тут, конечно, ни при чём так же, как и сельское хозяйство России, которому последнее изменение дейтвительности оказалось во благо.
Re: Как продавать ТРИЗ
Я, кстати, почти уверен, что (в связи с изменившейся действительностью) в ближайшие пару-тройку лет "рубить капусту" ТРИЗом лучше всего будет именно в России, и скоро заграничные русскоязычные "капусторубы" это поймут и "понаедут" делиться зарубежным ТРИЗ опытом - см., например, резко возросший спрос на передовые зарубежные сельскохозяйственные технологии.
Re: Как продавать ТРИЗ
Re: Как продавать ТРИЗ
Re: Как продавать ТРИЗ
Не знал, но приятно, что чутьё не подводит:)
Re: Как продавать ТРИЗ
Как продавать ТРИЗ, Кудрявцев А.В.
Видео
Презентация
Хм... В очередной раз приглашённый рассказать о своём опыте продажи ТРИЗ сразу же (традиционно) поясняет, что он причину приглашения не практикует, потому что она не достижима в принципе.
Тем не менее только в этой презентации обнаружился намёк на то, что ТРИЗ вообще-то и продавать бессмысленно.
Потому что, например, согласно п.12, её основа до сих пор не развита в достаточной мере.
https://www.metodolog.ru/sites/default/files/u5/TRIZ%20Assumptions%20Rev...
Интересно - делаются ли кем-либо шаги в таком направлении?