Вот реальная задача-проект и снова с колючим названием. Решил опубликовать это здесь: вдруг кому-то станет интересно. Можно решать эту проблему индивидуально, а можно сообща. Каждый волен выбирать как ему больше нравится.
Источник: https://gw.innocentive.com/ar/challenge/9932610
Вознаграждение - $20000 USD
Срок окончания – 17 марта 2011 г.
Опубликовано -17 января 2011 г.
Активных решателей – 325 (на 8 февраля 2011)

Заказчик желал бы приобрести предложения с конструкцией устройства, которое позволяло бы аккуратное и точное подкожное введение высоковязкостного лекарственного средства (ВЛС).
Закзчика совсем не интересуют решения, которые основаны на изменении вязкости дозируемого лекарственного средства (например, нагреванием или добавлением растворителя), что могло бы привести к изменению качества лекарства. Заказчик конкретно интересуется инженерными решениями, позволяющими доставлять ВЛС в том виде, как оно есть. Два возможных метода были уже рассмотрены заказчиком. Вот его мнение:
1. Использование механических усилителей – например, использование шприцевого насоса было бы непрактичным из-за расходов (порядка тысяч долларов), а также по др.причинам. К ним относятся сложность, использование переменного тока, значительное давление, приходящееся на плунжер, и повышенная вероятность его разрушения.
2. Использование пневматики – в этом случае применение прямой инъекции ВЛС давлением воздуха, возможно не будет эффективным. Предполагается, что результатом этого способа может оказаться «кольцевой эффект». ВЛС, расположенное только в центре устройства будет подаваться на его выход, в то время как ВЛС, находящееся по краям, будет продолжать оставться в устройстве. Так же как и в механических усилителях, проблема разрушения должна полностью приниматься во внимание и учитываться.
Отмечается, что устройство должно быть способно перемещать РВС с вязкостями до 20000-25000 сантипуаз (для сравнения, при комнатной температуре вода имеет вязкость примерно 1сП, мёд имеет вязкость 2000-10000 сП).
Рассматриваются любые предложения. Если интересуют другие технические требования заказчика, или есть вопросы – пишите. Постараюсь ответить.
Re: ШПРИЦ-Ц
Приветствую, vev!
Говорят, что есть два способа ввода вязкого лекарства под кожу: инвазивный(иголкой), неинвазивный(без иголки, струя лекарства). Привожу картинки:
инвазивный 1:
инвазивный 2: интересно, что пневмоцилиндр выполнен из немного модифицированного шприца:
неинвазивный 1:
неинвазивный 2: как я понял из описания этого патента, иголка не протыкает кожу, и расстояние между иголкой и кожей сохраняется около 0,8 мм:
Re: ШПРИЦ-Ц
Согласен, что тут ситуация, которую может прояснить только Задачедатель. Может быть "пластырь" будет ему мешать для дальнейшей процедуры с пациентом, а может быть и нет. Может будет мешать визуально оценивать результат инъекции, а может и нет.
Кстати, кто-нибудь знает зачем вводить под кожу вязкое вещество в таком большом объеме (5 мл)?
Re: ШПРИЦ-Ц
Мне все больше кажется, что под "пациентом" может подразумеваться не только человек, но и другое животное. Большего размера и с толстой кожей.
Например, слон.
Re: ШПРИЦ-Ц
Уважаемый Александр,
Вашу идею – как идею – никто не отвергает. Только пытаемся осмыслить и подвергнуть творческому анализу.
Во-первых, санитарно-гигиенический аспект. Каждая игла под кожу – это потенциальный источник заражения. При 100 иглах вероятность сепсиса несколько возрастает, возможно.
Во-вторых, сам факт травмы. Переход кол-ва в кач-во забывать не следует. Одно дело – пчела укусила. На многих это оказывает лечебное воздействие. Другое дело – весь улей покусал (или, для начала, 100 пчел). Это будет для большинства летальный (а кому-то и ныряльный) исход.
В-третьих, разделение одной иглы на сотню иголочек еще не означает «распределение площади сечения иглы на бОльшую площадь кожи». Иголка – это, прежде всего, металлическая трубка, толщина стенки которой при значительном уменьшении просвета снижается незначительно. Отсюда – чем тоньше иголка, тем толще иголка.
Как уже отмечалось, уменьшение диаметра в 2 раза приводит к снижению «проходимости» в 4 раза. В то же время, требуемое давление увеличивается в 16 раз.
То есть, при очень малых диаметрах, дело доходит до отъявленного парадокса: Диаметр снижается в 2 раза, «проходимость» снижается в 4 раза, давление увеличивается в 16 раз… А общая площадь сечения иглы практически не изменяется!
У меня после Вашего предложения сразу кадр из фильма «Индийские иоги, кто они?» перед глазами возник. Где здоровый пока еще иог ложится на утыканную гвоздями доску, сверху его прикрывают еще такой же, на которую заезжает небольшой грузовичок.
И после всего – на коже ни одной дыры.
Может быть, Вы представите более точный расчет того давления, которое должен оказать врач (грузовичок), чтобы воткнуть под кожу сразу сотню ма-а-а-леньких иголочек «точно и быстро», а после еще и продавить через них кубик глицерина. А?
Re: ШПРИЦ
Есть такое явление - в момент прекращения потения кожи она все на ней находящееся сама всасывает назад через расширенные поры.
Осознание

==ИИ-->
Re: ШПРИЦ-Ц
Александр, извините, если я не очень внятно выразился. Прекрасно помню Ваш "апликатор", но здесь "струйный способ".
Сожалею, но это действительно "не про то":(
Больше вариантов красивых и разных! :))
Re: ШПРИЦ-Ц
Leonid, спасибо за прекрасное дополнение и поддержку:)
Re: ШПРИЦ-Ц
Здравствуйте, Alex! Очередной раз восхищен Вашим умением "откопать" прототип(ы).
Особенно первый (патент от февраля 2010 года) - вероятно то, чем сейчас пользуется задачедатель, и его это не устраивает
и второй, (от 1943 года), впрыск с использованием форсунки, где распределение введенного вещества (видно из патента) разнится по глубине, да, вероятно, и по площади.
Но беда в том, что задачедателю не интересны механические устройства с "поражающими" элементами, типа отскакивающей иглы, разрывающегося "шприца", лопающейся взводной пружины...
Как прототипы - да.
Возможно и ошибаюсь, но кажется, что в числе "проходных" идей могут оказаться лишь устройства лишенные свойств, характерных для маленькой, но ручной гранаты:)
Удачи!
Re: ШПРИЦ-Ц
Хотелось бы понять, в чем смысл этих 0,8 мм.
Даже для струйного принтера это уже критическое расстояние в плане точности и кучности.
Да и напор струи снижается …
Re: ШПРИЦ-Ц
Леонид, я бы сам хотел понять, но к сожалению "плёхо говорью по англиски", а перевод от гугла настолько корявый, что этого момента я не просек, понял только что зазор есть.
Впрочем(фантазирую), может быть этот зазор только при несильном надавливании, а при сильном он уменьшается до нуля, но все же кожу не прокалывает.
Re: ШПРИЦ
Точно, этот способ введения лекарства называется ТЕРМОПОРАЦИЯ. На кожу воздействуют теплом, вода испаряется, поры расширяются и готовы принять лекарство.
По поводу "сотни пчел", санитарно-гигиенического аспекта, "пластыря с иголками" и малого диаметра иголок.
Существует способ введения лекарства под кожу с помощью МЕЗОРОЛЛА. Вспоминая Сагадеева Александра..., это такой ролик на ручке, который катается по коже. На ролике микроиголки, которые создают искусственные микропоры, т.е. "рыхлят" кожу. Оказывается это очень полезно. Лекарство вводится так: наносится лекарство на кожу, затем катается мозоролл. Заживает все это дело крайне быстро. Описание здесь, здесь и здесь.
Что интересно, микроиголки не являются полыми, поэтому нет необходимости создавать огромное давление, лекарство впитывается через образованные поры. Вообщем, берут количеством(много иголок) и качеством (иголки очень маленькие).
Суббота. Спортивно-методическая.
В ожидании не скорого ответа от Заказчика предлагается заняться спортивно–методическими упражнениями, которые позволят скоротать время. Набросал вот некоторые заметки и решил поделиться, чтобы пригласить по-размышлять. Неспеша. По-субботнему.
1. Для Leonid'a. Если увеличивать внутренний диаметр иглы, то необходимое усилие для выдавливания лекарства из шприца резко уменьшится, но травма пациента от такой иглы будет больше допустимой.
Тогда: необходимо найти такой х-элемент или такое решение, которое, сохраняя способность иглы с большим внутренним диаметром резко уменьшать необходимое усилие для выдавливания лекарства, обеспечивало бы допустимую травму пациента при введении лекарства.
2. Для Gregory Frenklach'a. Если уменьшать диаметр поршня, то необходимое давление при введении лекарства на поршне шприца увеличится, но величина перемещения поршня, а значит и время при введения вязкого лекарства будет больше допустимого 1-2 секунды.
Тогда: необходимо найти такой х-элемент или такое решение, которое, сохраняя способность поршня с малым диаметром увеличивать давление, обеспечивало бы время введения высоковязкого лекарства в пределах допустимого интервала 1-2 секунды.
2. Для priven'a. Если вместо одной иглы с большим внутренним диаметром использовать одновременно много игл с малым диаметром, то травма пациента от такого укола уменьшается, но сложность устройства и процесса введения увеличиваются.
Тогда: необходимо найти такой х-элемент или такое решение, которое, сохраняя способность многих игл с малым диаметром уменьшать допустимую травму пациента при введении лекарства, обеспечивало бы простоту процедуры и устройства введения лекарства.
4. Теперь специально для Alex'a и Lox'a. Если уменьшать усилие на поршень шприца при введении лекарства путем использования механических усилителей, например, винтовых, то необходимое усилие при введении лекарства на поршень шприца уменьшится (таким может пользоваться и молодая мед.сестричка), но время перемещения поршня, а значит и время при введения вязкого лекарства будет больше допустимого 1-2 секунды.
Тогда: необходимо найти такой х-элемент или такое решение, которое, сохраняя способность поршня с мех.усилитем, например, винтовым уменьшать приводное усилие, обеспечивало бы время введения высоковязкого лекарства в пределах допустимого интервала 1-2 секунды.
Заказчик, думается, был бы доволен, если ему показали бы такие х-решения. Пока икс.
Re: Суббота. ...
Вы очень точно описали проблему, которую разрешает придуманный мной класс устройств, не за одну две секунды, конечно, а скорее за три-пять, чтобы не усложнять.
Но остаётся неразрешимой проблема с оплатой заказчиком идеи.
Простите, но Я НЕ ВЕРЮ, ЧТО ЗАПЛАТЯТ...
Re: Суббота. ...
Разумеется, это Ваше право – не верить. Тем не менее, ответственность за вознаграждение несут две организации – сам Заказчик и Innocentive, на сайте которого так и опубликовано:
Мне пока не приходилось слышать, чтобы условия проектов через Innocentive не были бы выполнены. У Вас другие данные?
Re: Суббота. ...
Как мне кажется, предложенная мною в том же самом сообщении лента из микрокапсул как раз и решает эту проблему. Остается "вторичная проблема" с прижимом микроигл к телу. Но здесь я как раз проблемы особой не вижу: способов быстро прижать ленту достаточно много, в крайнем случае - просто пальчиком поверх пластыря надавить :).
Re: Суббота. ...
Гриша, в худшем случае (то есть если не получишь премию), ты сможешь опубликовать решение в открытой прессе или здесь.
Первый раз, что ли, приходится решать для удовольствия?
Кроме того, за работу по субботам оплата не полагается...
Хотя, видимо, существует какой-то механизм оповещения всех участников лотереи – в назначенные сроки и по известному протоколу…
Может быть, кто-то из читателей и сможет нас просветить?
Re: Суббота. ...
Да, ленту хорошо помню. Но вот сложновато и долго надо вводить лекарство. Заказчик просил сделать всю процедуру (имеется ввиду и введение лекарства) за 1-2 сек. В идеале.
Re: Суббота. ...
Я как раз никакой проблемы не вижу.
Вместо того, чтобы давить по-плоскости ниужно давить по-линии.
А это прокатка цилиндром - процесс быстрый.
Использование ресурсов предполагает использовать прокатку и для введения лекарства за счёт его (лекарства) выдавливания из линии капсул.
Ограничение перемещения цилиндра при прокатке даст необходимую точность дозировки.
Успехов в получении вознаграждения:)
Re: Суббота. Спортивно-методическая.
Re: Суббота. ...
Естственно - если заказчику не понравилось - он имеет право не заплатить.
А вопрос нравится-не нравится решить трудней всего.
У Вас нет никакой возможности проверить внедрение тем более в данном случае.
Т.е. Вы должны заказчику просто поверить на слово.
Правило "не плати за то, что можно не платить" действует во всём мире.
В этом, кстати, самый главный барьер на пути подхода "открытых инноваций"
Re: Суббота. ...
Такой пластырь может, например, ограничивать подвижную способность/деятельность пациента в течении продолжительного времени. При этом он, возможно, должен будет находиться под периодическим (или постоянном) наблюдением врача, тк подобная процедура может рассматриваться эквивалентной использованию капельницы. Что существенно усложнет сам процесс введения лекарства. Но это только мои личные рассуждения :)
Re: Суббота. ...
Всадил я шприц себе с медовою начинкой
За две секунды или может быть за три.
Как будто в это место получил дубинкой
И что-то оборвалось там внутри.
И об оплате вдруг забыл мгновенно
Какая плата? все огнем горит.
Сказал бы все на сайте откровенно
Но только вот редактор забанИт.
Какие острые у Вас задачки, Валман,
То режут, то заколют невзначай.
Нет в них романтики и нет в них шарма
Сам напросился, на вот - получай.
Re: Суббота. ...
"Пластырь" - термин. Имеется ввиду гибкая "плоскость с капсулами-иголками", которая на пациенте не задерживается.
Укол двадцатью (или пятнадцатью, тридцать) иглами по пять или по четыре - в зависимости от дозы.
Re: Суббота. ...
Re: Суббота. ...
Re: Суббота. ...
Конечно не в первый.
Не далее, как вчера пришлось, но там изначально было ясно, что не получишь ничего - не хочешь не решай.
Тут нечто другое...
И дело не в деньгах, а в самом ощущении, что тебя надули.
Пару раз испытал и оно настолько и невыносимо (для меня), что не желаю испытать это ещё раз.
По поводу субботы - ты оторвался от корней - у нас тут в Израиле в этот день евреям (по-закону) работать запрещено, а неевреям которые имеют право работать полагается двойная оплата.
Re: Суббота. ...
Кто сказал, что микро и "капсулы" - тоже термин.
Это могут быть, скажем, маленькие шприцы-сильфоны.
И "цилиндр" - это термин.
Это как ролик конвейера - может быть монолитным а может состоять из 3-5 частей.
Я лично эту конструкцию "вижу":)
Субботний заказ
К тому, что надули, нужно привыкать. Вся жизнь из этого состоит. Если надувают красиво, так еще ничего, терпеть можно.
Не далее, как на прошлой неделе Золотую премию АвтоКлуба получила идея, которую я предложил на ТРИЗ-конференции во Франкфурте в 2005 году. Правда, здесь уже ее воплотили в "железе".
Ничего, покусал губы и возрадовался... Хоть кому-то это пригодилось.
А насчет двойной оплаты...
Ну, так отдашь половину мне. На худой конец...
Re: Суббота. ...
:) :) :)
Из далека долго течет река Волга,
Течет река Волга и время вместе с ней,
Среди проблем трудных, среди задач острых-
Ты не теряй воли, а их решать умей
Re: Суббота. ...
Хотелось бы еще раз напомнить о том, что кратковременный ввод вязкого лекарства - процесс, очень болезненный. Поэтому надо вводить быстро и малыми дозами. Если использовать полый ролик с лекарством внутри и полыми иглами.
Процесс представляю примерно таким: ролик перекатывается по коже, игла незначительно протыкает кожу и выпускает порцию лекарства. Следующая игла работает аналогично. Причем, не контактирующие с кожей иглы не должны пропускать лекарство. Игла может быть выполнена в виде полого конуса. Тогда требуемое давление будет меньше.
Может полегче пойдет решение вперемежку с лирикой. Глядишь, и за прием признают.
Страницы