Было немало попыток перенести ТРИЗ опыт в другие области человеческой деятельности такие, как управление, маркетинг, реклама, выборы, образование и т.д.
Некоторые из этих попыток были более успешными некоторые менее успешными.
В большинстве случаев представленные инструменты ограничивались приёмами.
В тех же работах, где обсуждались те или иные закономерности они (за исключением нескольких работ) не превратились в конкретные инструменты.
Почему?
Прошу высказываться...
Перенос ТРИЗ опыта в другие области человеческой деятельности
Re: Перенос ТРИЗ опыта в другие области человеческой ...
Этот подход имел бы смысл в случае, если мы имели бы возможность как-то влиять на процесс дешифровки знаков или контролировать возникновение эмоций.
Но все это процессы автоматические и подсознательные.
Если Штирлиц шифрует радиограмму сам, то замена одной цифры может привести к полному изменению смысла послания. А значит, ему жизненно необходимо знать принципы этого шифрования.
Но если он использует шифровальную машину, то знание принципа ее действия ничего не дает.
Ее можно рассматривать как черный ящик, преобразующий буквы в цифры.
То усложнение, которое вы предлагаете ничего не даст в плане практики решения задач, но превратит проблему в темный лес.
Re: Перенос ТРИЗ опыта в другие области человеческой ...
Очень правильные высказывания. Мне они нравятся. Я бы сказал немножко по-другому (если вообще бы задумывался на эту тему), но смыл был бы тот же самый. Всё очень хорошо сказано.
Re: Перенос ТРИЗ опыта в другие области человеческой ...
Ну почему.
Есть образы преобразующие эмоции из одного вида в другой и есть эмоции, которые преобразуют один образ в другой.
Это факт.
Более того есть образы источники эмоций и эмоции источники образов.
И это факт
Думаю, что это довольно перспективное направление разработки методов решения задач в области систем связанных с образным восприятием.
Или эта если эта гипотеза Вам необратимо не нравится...:)
Re: Перенос ТРИЗ опыта в другие области человеческой ...
Возможно, Вам будет интересно посмотреть вот эту работу про Поля Валери:
http://www.metodolog.ru/00007/00007.html
Re: Перенос ТРИЗ опыта в другие области человеческой ...
В теоретическом плане это звучит красиво и логично. Но мы ведь строим не научную теорию восприятия. А эвристический механизм, помогающий решать конкретные задачи.
Мне интересно знать, что нужно конкретно сделать, чтобы получилось художественное высказывание.
Какие ручки "повернуть" из тех, до которых я могу дотянуться.
Что к снимаемому объекту добавить, что убрать, какой технический прием съемки применить.
Мой подход это позволяет сделать, причем даже человеку, не сильно разбирающемуся в искусстве.
Вам нужно снять сморщенную старушку. Есть метод АНАЛОГИЯ. На что похожи морщины? На кору старого дерева. Ставим старушку к старому дереву - вот вам художественный снимок. Еще морщины похожи на растрескавшуюся от засухи землю. Снимаем старушку в степи на фоне паутины трещин. И так далее. вот вам генератор бесконечных идей. Как он работает, что меняет в голове зрителей... надо ли мне это знать?
Re: Перенос ТРИЗ опыта в другие области человеческой ...
Re: Перенос ТРИЗ опыта в другие области человеческой ...
Валерий, так мы пока о теории и говорим - до построения (развития, разрушения) образно-эмоциональных структур ещё не дошли.
"Эмоция" тоже не совсем подходящее слово для описания реакции в сознании, но пока оставим.
Re: Перенос ТРИЗ опыта в другие области человеческой ...
Этот путь мне не представляется перспективным.
Тем более, что мы говорим о переносе опыта ТРИЗ.
Логично предположить, что технология по которой он был создан, сработает и в другой предметной области.
Re: Перенос ТРИЗ опыта в другие области человеческой ...
Сработает, но частично.
Почему так считаю, я уже писал.
Думаю не обязательно проходить тот же путь, что прошла ТРИЗ, спотыкаясь и падая.
Re: Перенос ТРИЗ опыта в другие области человеческой ...
Если не учитывать зрителя, то будет множиться мусорная информация, которой и так предостаточно в мире. Что касается предложенного сюжета, то это очень негативный образ, от которого вполне можно заболеть. Поэтому не только художественность следует иметь в виду, создавая образы чувственного восприятия.
Осознание
==ИИ-->
Re: Перенос ТРИЗ опыта в другие области человеческой ...
Вот известный снимок Виталия Бутырина:
Если кто заболеет, то будет открыт неизвестный науке эффект. Нобелевскую премию, чур, пополам.
Re: Перенос ТРИЗ опыта в другие области человеческой ...
Дискуссий и даже споров о возможностях ТРИЗ в различных областях человеческой деятельности предостаточно.
И вот, что интересно. Очень часто ПРОТИВ выступают люди, которые знакомы с ТРИЗ довольно поверхностно.
В педагогике,например, тоже существуют различные методы и приемы, об эффективности которых можно спорить. Но нужно ли? Ведь творит не метод сам по себе, а человек, им владеющий. Известный педагог Я.Коменский так говорил о методах: "Метод - это я". Что может сделать в области математики человек, ее не изучавший? Сможет ли кто-либо, не знающий языка программирования, написать хоть пару строк функционирующего кода? Конечно же - нет.
Поэтому, как мне кажется, человек, хорошо изучивший ТРИЗ, освоив его инструменты, сможет применить их в любой области, которой он занимается. ТРИЗ - инструмент мышления (хоть и не единственный).
Я знаком с ТРИЗ около 30 лет. Заинтересовался им, выполняя диссертационное исследование по психъологическим проблемам творчества. Применял принципы ТРИЗа и в педагогике, и в психологии, работая преподавателем вуза.
Применял и на производстве, где затем работал. Применял и продолжаю применять в области информатики, которой занимаюсь сейчас. И для меня вопроса о том, можно ли использовать ТРИЗ в различных областях, просто не существует. Неверующим и критикующим мог бы только сказать: "А может быть, вы просто чего-то в жизни не заметили?"
А это эта ссылка для тех, кому интересно направление "ТРИЗ и информационные технологии".
http://www.triz-summit.ru/ru/section.php?docId=5244
Re: Перенос ТРИЗ опыта в другие области человеческой ...
bdeas
А кто спорит с тем, что микроскопом можно забивать гвозди или придавливать грибы при засолке?
Речь о том, что это лучше делать другими специальными инструментами.
Re: Перенос ТРИЗ опыта в другие области человеческой ...
Мне кажется, независимо от того, забивает ли человек гвозди или солит грибы, он все же сначала думает...
Не буду говорить за всех, но лично мне ТРИЗ помогает именно думать. И я никогда бы не стал утверждать,
что нужно всегда и везде использовать только ТРИЗ. Как программист я, конечно же, в стандартных ситуациях сам использую подходящие уже существующие алгоритмы, паттерны, функции и т.д. Здесь большую роль играет опыт. И для этого мне не нужен ТРИЗ. А вот когда речь идет о поиске новых идей, бывает полезно взглянуть на ситуацию ДОПОЛНИТЕЛЬНО с точки зрения ТРИЗ. Но для этого его нужно хорошо знать.
Означает ли это, что если человека (или, например, ребенка) насильно заставить изучать ТРИЗ, то изучив его, он будет с успехом его применять? Я думаю - НЕТ. Более того, ребенок может просто возненавидеть его, и закончив изучение (даже получив пятерку), сказать: "Слава богу, все это закончилось". ТРИЗом нужно увлечься, как увлекаются другими отраслями знания. Одному нравится математика, другому - физика, третьему - биология. Это касается и взрослых. Я вообще уверен в том, что человеку творческому вообще ничего нельзя "навязать". Творческие люди не очень любят делать что-либо по указке. САМОобразование,САМОсовершенствование, САМОрегуляция, САМОмотивация, САМОстоятельность.
Страницы