Наматывать или не наматывать - вот в чём вопрос

Изображение пользователя Gregory Frenklach.

Ещё одна очень красивая задача...

На одном предприятии бумагу нарезали на куски, намотав несколько слоёв на цилиндр диаметром около полуметра.
В случае если намотать на цилиндр много слоёв бумаги - процесс получается достаточно производительным, но из-за разницы в диаметрах намотки между первыми и последними слоями - разница в размерах между кусками нарезанной тоже получаетсся значительной, а это недопустимо.
Если намотать на цилиндр два-три слоя - разница  в размерах между нарезанными кусками допустимая, но производительность процесса резко падает, и с этим приходится мириться.

Что делать? Заказывать новое оборудование?
Дорого и это займёт много времени. Существующий процесс (намотка на цилиндр с последующей резкой) простой и надёжный. Вот если бы как-нибудь решить проблему с производительностью, оставаясь про этом в пределах допустимой разницы в размерах...
 

Форумы: 

Re: Наматывать или не наматывать - вот в чём вопрос

Изображение пользователя Gregory Frenklach.

Можно, но тогда уж лучше второй рез резать, развернув пачку, после первого реза. Делать один или даже два точных реза под углом не очень удобно. Про отходы я молчу. Если это простая обёрточная бумага - плевать на отходы, а если что-нибудь подороже?

Re: Наматывать или не наматывать - вот в чём вопрос

Изображение пользователя AlexZ.

Gregory Frenklach wrote:

Конечно, один из классических сорока приёмов даёт туманную подсказку, но я бы советовал проанализировать задачу с помощью первых трёх частей АРИЗ-85В.

Григорий, приветствую.

Какого типа резак используется: нож гильотины, опускающийся сверху, или дисковый, который режет намотанный ролл вдоль образующей цилиндра?

Спасибо,

AlexZ 

 

Re: Наматывать или не наматывать - вот в чём вопрос

Изображение пользователя Gregory Frenklach.

Режут вдоль образующей цилиндра, а каким ножом/резаком - не имеет особого значения.

Попробую чуть упростить задачу...
Представим, что цилиндра для намотки нет вообще. Получается что-то вроде многослойной ленты. Но и в этом случае есть разница в размерах при резе.

Примечание: Эта задача скорее теоретическая, чем практическая - интересна сама идея безотходного реза с помощью намотки.

P.S. К сожалению для этой задачи сложно сформулировать противоречие конвенциональным способом.
Нам нужно, чтобы длина всех полос бумаги после намотки и резки была одинаковой - т.е. имеем стабилизацию размера.
Если использовать одну из идей функционального блока (то, что стабилизация - это фактически нуль-функция) - мы можем разложить её на две "анти-функции":
1. Увеличить длину полосок бумаги в результате намотки и реза;
2. Уменьшить длину полосок бумаги в результате намотки и реза;
Дальше нужно работать с этими двумя противоречивыми направлениями - переформулировать, разделять во времени, пространстве, отношениях и т.д.

Больше о функциональных блоках тут и тут
 

Re: Наматывать или не наматывать - вот в чём вопрос

Изображение пользователя Gregory Frenklach.

Коллеги,
Я бы хотел уточнить один момент. Предлагаемые решения должны удовлетворять четырём классическим требованиям ИКР:
1. Устранять нежелательный эффект;
2. Сохранять или даже усиливать положительный эффект;
3. Не усложнять (или незначительно усложнять - всё таки реальные задачи из реального мира) систему;
4. Не вызывать (или вызывать очень незначительные - всё таки реальные задачи из реального мира) дополнительные нежелательные эффекты;
Спасибо!

Для этой задачи систему можно усложнить - она скорее теоретическая. Проще намотки на цилиндр с последующим резом вряд ли что найдётся, но буду рад сюрпризу.

Re: Наматывать или не наматывать - вот в чём вопрос

Изображение пользователя Gregory Frenklach.

assk wrote:

Резать-то один раз "на финише", только "стартовые" края листов размещать как на вираже. Упор под размер сделать, чтобы не думать.

Поиграйтесь с бумагой, а лучше сформулируйте противоречие и разрешите его.

Re: Наматывать или не наматывать - вот в чём вопрос

Да я и проблемы пока не вижу. :)

Задача: надо разрезать по размеру стопку бумаги на цилиндре.

Подготовка констукции: Берем уже готовую пачку, упираем в резак "на финише" => края пачки "на старте" образуют "вираж". Под этот вираж сделать упор.

Эксплуатация: нерезанную пачку упереть в этот упор => под резаком будет нужный размер.

Re: Наматывать или не наматывать - вот в чём вопрос

Изображение пользователя Gregory Frenklach.

Задача:
Намотали много на что-нибудь (или вообще ни на что, цилиндр - термин), сделали один простой рез и получили куски равной длины.

Решение, где сначала режут на цилиндре, и затем, вторым резом режут пачку, чтобы получить одинаковый размер меня не устраиваетт, скажем, по идеологическим соображениям.

Re: Наматывать или не наматывать - вот в чём вопрос

Изображение пользователя Gregory Frenklach.

Я понимаю, что задача сложная и слишком "теоретическая" и, поэтому, добавлю, что ширина нарезанных кусков "бумаги" может быть в 5-10 раз меньше, чем длина. Т.е. путём намотки с последующим резом надо получить полоски равной длины.

P.S.Кстати, слова "намoтка" и "наматывать" - термины, которые навязывает сильнейшую психологическую инерцию.

Re: Наматывать или не наматывать - вот в чём вопрос

Изображение пользователя Gregory Frenklach.

assk wrote:

Опишите исходный материал для резания. До намотки. 

Длинная длинная бумажная лента в огромном рулоне.
Машину для размотки с одновременной резкой и укладкой в пачки не предлагать:)

Re: Наматывать или не наматывать - вот в чём вопрос

Изображение пользователя Gregory Frenklach.

Alex wrote:

Это так: 

Идея красивая и решает задачу если делать один рез посередине, причём при любом соотношении длины и ширины, но... без намотки и с возможной складкой (хотя эту проблему можно решить).
Вы обошли противоречие, связанное с намоткой, отказавшись от таковой и, при этом без потери материала.

Но я хочу, чтобы противоречие было разрешено - т.е. "намотка" должна остаться.

Дело в том, что идея решения при всей её "теоретичности" может даёт интересные идеи и в других областях.

Re: Наматывать или не наматывать - вот в чём вопрос

Gregory Frenklach wrote:

Александр Кудрявцев wrote:

Задача может быть решена, если при намотке рулона размер (длина) каждого последующего витка будет равна длине предыдущего.

Конечно!

Значит от слоя к слою должна меняться траектория укладки. Поскольку мы знаем, что пределом может быть круг, то она должа постепенно приближаться к кругу. 

Re: Наматывать или не наматывать - вот в чём вопрос

Изображение пользователя Gregory Frenklach.

Про изменение траектории укладки с кругом в качестве предела не совсем понял.

P.S. После повторного прочтения Вашего поста у меня возникла довольно интересная идея механизма непрерывной намотки по винтовой линии в один слой на цилиндр с одновременной резкой по другой винтовой линии, перпендикулярной винтовой линии намотки.. Не знаю это ли Вы имели в виду.

Механизм (где-то похожий на механизм неприрывной навивки пружин + резка на витки по линии перпендикулярной винтовой линии навивки), конечно, сложный, но сам принцип интересный.

Это, конечно, не контрольный ответ.

Re: Наматывать или не наматывать - вот в чём вопрос

Нет, имел в виду не это. Да и наматывать бумагу по винтовой линии будет довольно трудно, все же с упругостью там совсем не так, как у тканей. На бумажных фабриках малейший перекос приемного вала приводит к катастрофическим результатам.

 

Страницы

Subscribe to Comments for "Наматывать или не наматывать - вот в чём вопрос"