Американский марсоход

Изображение пользователя blandux.

Буквально сейчас услышал о том, что через несколько минут должен приземлиться (точнее припланетиться) на Марс американский марсоход "Кюриосити". Тут же по телевизору была объяснена техническая идея спуска аппарата на планету. Посмотрев это видео, я понял, что марсоход скорее всего разобьётся, так как в посадочной схеме использован парашут. Какая должна быть там атмосфера. чтобы он раскрылся? Есть ли она там вообще, если там нет воды? Какие-то газы? Что за газы и какова их плотность? И тут вдруг в коментариях к сюжету сказали, что атмосфера у Марса очень тонкая. Знают же и всё равно используют парашут! А проек-то многомилионный, да и ждать, пока аппарат долетит до Марса очень долго. Неуж-то не продумали этот момент с посадкой? Потом будут опять говорить, что аппарат ЗАГАДОЧНО пропал при посадке.

Короче, я думаю, что он не сядет, а если и сядет, то не сможет полноценно выполнить программу, расчитанную на год, так как при посадке сильно повредиться. Хорошо,если я ошибаюсь, тогда в этой теме можно будет высказываться в дальнейшем по поводу результатов, полученных с помощью этого марсохода.

Форумы: 

Re: Американский марсоход

Изображение пользователя Валерий Мишаков.

Вы так говорите, КАК БУДТО ЭТО ПЕРВАЯ ПОСАДКА СТАНЦИИ НА МАРС. Все на парашютах садились, и никаких проблем не было.

Re: Американский марсоход

Меня больше смущает вот это:

blandux wrote:

Какая должна быть там атмосфера. чтобы он раскрылся? Есть ли она там вообще, если там нет воды? Какие-то газы? Что за газы и какова их плотность? И тут вдруг в коментариях к сюжету сказали, что атмосфера у Марса очень тонкая. Знают же и всё равно используют парашут!

В школе, насколько я знаю, изучают в том числе такую тему, как планеты Солнечной системы. И в ней всегда рассказывают, что Марс имеет атмосферу, но более разреженную, чем на Земле. Атмосфера Марса более разряжена, чем воздушная оболочка Земли. По составу она напоминает атмосферу Венеры и на 95% состоит из углекислого газа. Около 4% приходится на долю азота и аргона. Кислорода и водяного пара в марсианской атмосфере меньше 1%. Среднее давление атмосферы на уровне поверхности около 6,1 мбар. Это в 15000 раз меньше, чем на Венере, и в 160 раз меньше, чем у поверхности Земли. В самых глубоких впадинах давление достигает 10 мбар. Из-за большого перепада высот на Марсе давление у поверхности сильно изменяется. Примерная толщина атмосферы — 110 км.

Непонятна также реплика не только про разряженную атмосферу, но и логика - если нет воды, то есть ли атмосфера... В чем взаимосвязь, непонятно...

Чем-то это темпераментное сообщение напомнило рассказ Шукшина "Срезал"...

 

Re: Американский марсоход

Изображение пользователя blandux.

wolf_old wrote:

Непонятна также реплика не только про разряженную атмосферу, но и логика - если нет воды, то есть ли атмосфера... В чем взаимосвязь, непонятно...

Чем-то это темпераментное сообщение напомнило рассказ Шукшина "Срезал"...

 

Да как Вам объяснить... Это где-то на уровне интуиции, но попробую вывести на уровень понимания. Вода легко переходит из плотного льда в жидкое состояние и потом так же легко переходит в газообразное. Для этих переходов не нужно огромных перепадов температур. На марсе воды нет. Образовавшиеся в недрах планеты газы очень не просто перевести в жидкое состояние и соответственно повысить их плотность. Они так и будут достаточно разреженны, не зависимо от температуры. По любому они не такие плотные, как водяные пары. Немного почитав, про использование парашута при этой посадке, я выяснил, что он лишь немного должен был затормозить аппарат, к тому же его размеры были огромны. Молодцы американские проектировщики, всё расчитали верно, чего не скажешь о наших гореконструкторах. У них вроде бы опять потерялись два спутника из-за неправильного полёта ракеты.

Re: Американский марсоход

Изображение пользователя blandux.

http://inotv.rt.com/2012-08-07/V-svoih-neudachah-Roskosmos-vinit

Тут возникают мысли, что очередная авария ракеты это всего лишь отмывание денег. Представьте, вместо дорогостоящего спутника запускаем так называемую "куклу", можно даже из папье-маше. Для того, чтобы обман не раскрылся, делаем аварию ракеты на нужной высоте. До спутника не добраться, он превращается в космический мусор официально (до этого он был мусором неофициально). После этого он падает в океан и как говориться "концы в воду".

Re: Русский кукловод

Изображение пользователя blandux.

Да, совсем забыл, тот кто всё это организовал, по традиции останется "в тени" - ну не враг же он себе в конце концов. Его "непричастность" была запрограмирована заранее. Отвечать будут другие.

Re: Американский марсоход

blandux wrote:

http://inotv.rt.com/2012-08-07/V-svoih-neudachah-Roskosmos-vinit

Тут возникают мысли, что очередная авария ракеты это всего лишь отмывание денег. Представьте, вместо дорогостоящего спутника запускаем так называемую "куклу", можно даже из папье-маше. Для того, чтобы обман не раскрылся, делаем аварию ракеты на нужной высоте. До спутника не добраться, он превращается в космический мусор официально (до этого он был мусором неофициально). После этого он падает в океан и как говориться "концы в воду".

То есть, индонезийцы тоже "откатили"?

Re: Американский марсоход

Изображение пользователя blandux.

priven wrote:

То есть, индонезийцы тоже "откатили"?

Нет, индонезийцы "не при делах", их кинули (хотя возможны варианты).

Re: Американский марсоход

blandux wrote:

priven wrote:

То есть, индонезийцы тоже "откатили"?

Нет, индонезийцы "не при делах", их кинули (хотя возможны варианты).

Схема яркая, но я бы предложил придерживаться более простой - развал на местах. Вот и товарищ Рогозин наконец вынужден уже признавать - проблема в том, что средний возраст работников в отрасли резко увеличился. Правда, они решают сейчас эту проблему весьма радикально, борясь опять таки с внешним проявлением - стремительно выгоняют всех дедушек на пенсию. Это как с головной болью через гильотину.

Окончательно вымываются из предприятий остатки знаний и умений, опыта. Мои знакомые начальники отделов  воют уже по волчьи, тех немногих опытных людей, что могли у них хоть как-то держать на себе выпуск изделий, волевым путем убирают на пенсию.

Re: Американский марсоход

Изображение пользователя blandux.

Ну вот мы и на Марсе! Мы, это человечество в целом. Хотите туда прямо сейчас? Пожалуста: http://www.360pano.eu/show/?id=731 Красиво, правда? Можно посмотреть на все 360 градусрв вокруг (интерактивный сайт).

Может быть Вы скажете, что это всё снято в Голивуде или в пустыне Невада? Всякое возможно... Но вроде бы похоже на правду, только вот смущает цвет атмосферы... Как я читал в своё время в журнале "Наука и жизнь", атмосфера имеет голубой цвет потому, что именно этот цвет быстрее всего рассеивается в атмосфере, при более толстых слоях атмосферы, она приобретает красноватый цвет (начинает рассеиваться и красная часть спектра). Что же означает этот жлтый цвет атмосферы? Или это очередное применение светофильтров? Помнится на более ранних снимках Марса всё было в красноватых тонах (красный светофильтр). Ох и "дурят нашего брата"! Или нет?...

Re: Американский марсоход

Изображение пользователя Alex_L.

"Вы сочинили и напечатали в своем умном соченении, как сказал мне о. Герасим, что будто бы на самом величайшем светиле, на солнце, есть черные пятнушки. Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда. Как Вы могли видеть на солнце пятны, если на солнце нельзя глядеть простыми человеческими глазами, и для чего на нем пятны, если и без них можно обойтиться? Из какого мокрого тела сделаны эти самые пятны, если они не сгорают? Может быть, по-вашему и рыбы живут на солнце?".

А.П.Чехов

P.S. ПарашЮт

Re: Американский марсоход

Изображение пользователя blandux.

Alex_L wrote:

P.S. ПарашЮт

Это было давно. Сейчас правила разрешают писать "парашЮт" и "парашУт". Никакой ошибки нет. Хотел сначала написать через "Ю", но решил, что это будет не совсем современно :-)

Re: Американский марсоход

blandux wrote:

Alex_L wrote:

P.S. ПарашЮт

Это было давно. Сейчас правила разрешают писать "парашЮт" и "парашУт". Никакой ошибки нет. Хотел сначала написать через "Ю", но решил, что это будет не совсем современно :-)

Нельзя ли ссылочку на современные правила? Кем и когда сии утверждены, ежели не секрет?

Re: Американский марсоход

Изображение пользователя blandux.

Ссылок не нашёл, видимо вернулись к старому написанию. Информация была во времена перестройки передана по радио и просто в тот момент вспомнилась, не стал проверять. Видимо, когда всё ломали, пытались упростить и правила.

http://1001vopros.com/362-parashyut-ili-parashut.html

Re: Американский марсоход

blandux wrote:

Ссылок не нашёл, видимо вернулись к старому написанию. Информация была во времена перестройки передана по радио и просто в тот момент вспомнилась, не стал проверять. Видимо, когда всё ломали, пытались упростить и правила.

http://1001vopros.com/362-parashyut-ili-parashut.html

В общем, жури по парашутизму выпустило брошуру с описанием новых правил рускова езыка...

На самом деле затронутая тема имеет прямое отношение к закономерностям развития искусственных (созданных человеком) систем.

Есть два правила, вступающие друг с другом в противоречие: одно описывает транслитерацию с французского на русский (parachute ==> парашЮт, как это, собственно, и произносится по-французски), другое - произношение гласных и шипящих согласных ("ш" в русском языке всегда твердое, а "ю" всегда требует смягчения). Чем пожертвовать?

Понятно, что чем дальше в человеческом восприятии слово "парашют" от своих исторических корней (и чем меньше среди нас людей, владеющих французским), тем труднее "защитить" исходное, по сути "французское" написание этого слова при "русском" произношении. А сегодня и "парашют" не воспринимается как иностранное слово (оно давно уже "обрусело"), и французский в России учат намного меньше, чем во времена Пушкина или Толстого...

Так что, увы, переход к "парашУту" мне кажется исторически неизбежным - если только какой-то мировой катаклизм не вернет нас снова к французскому. Но пока еще по-старому пожывем - т.е. парашут будем считать ошыбкой...

Re: Американский марсоход

Изображение пользователя Gregory Frenklach.

priven wrote:
В общем, жури по парашутизму выпустило брошуру с описанием новых правил рускова езыка...

И что удивительно - автором оной является Жуль Верн. Случайность, конечно, но символично:)

Re: Американский марсоход

Изображение пользователя blandux.

Это закат на Марсе, снятый ещё марсоходом Опортьюнити. При закате, небо имеет и голубоватый оттенок. Вообще, голубой цвет земного неба обусловлен "релеевским рассеянием", которое не актуально для Марса. Другая атмосфера по-другому рассеивает свет. Это всё сведения из Википедии, но честно говоря, до сих пор я не слишком вдавался в подробности и не очень сильно вникал в этот материал, поэтому коментировать не могу.

Вопросы продолжают возникать: "Почему на планете, которая находится от солнца дальше чем Земля, солнце примерно такой же величины?" Или это только кажется? 

MarsSunsetCut.jpg

Re: Американский марсоход

blandux wrote:

Вопросы продолжают возникать: "Почему на планете, которая находится от солнца дальше чем Земля, солнце примерно такой же величины?" Или это только кажется? 

IMHO, для ответа на этот вопрос не нужно быть космонавтом :) Достаточно ответить на несколько несложных вопросов:

1. Насколько велика разница расстояний между Землей и Солнцем (А) и между Марсом и Солнцем (Б)? - смотрим, например, сюда. Это дает разницу в угловых размерах солнечного диска.

2. Насколько различается видимый размер Солнца на закате в зависимости от метеоусловий? - вспоминаем личный опыт.

3. Насколько различается размер Солнца на фотографиях в зависимости от фокусного расстояния объектива? - смотрим фотографии в Интернете.

4. А если из кадра вырезать кусочек и увеличить?

5. Сравниваем ответы на вопросы 1-4 и, по-моему, легко получаем ответ на Ваш исходный вопрос. Точнее - ответ на вопрос, как сделать размер солнечного диска на Марсе привычным для землян :)

Re: Американский марсоход

Изображение пользователя blandux.

Просматривая ссылку:  http://www.360pano.eu/show/?id=731 , ясно понимаешь, что там применён светофильтр. Разве в нашей голубой атмосфере Земли все предметы приобретают голубоватый цвет? Это возможно только при применении светофильтра. Пусть небо Марса кажется желтоватым, но корпус марсохода-то изготовлен из деталей разного цвета! Где эти цвета? Там нет даже чёрного цвета. Кто кого обманывает? Понятно, что американцы вовсе не должны делиться фотографиями Марса со всем миром, тем более через интернет, но всё же, где доказательства прибывания на Марсе?

На ютубе нашёл вот такое видео: http://www.youtube.com/watch?v=SpK9ILDLzIo&feature=related

На нём видно звёздное небо и астраномам любителям не составит труда определить с какой планеты всё это было снято. Возможно это Марс, а может быть опять нет? Но в конце концов это дело американцев, какую информацию выдавать, а какую нет.

Re: Американский марсоход

Изображение пользователя Валерий Мишаков.

blandux wrote:

На нём видно звёздное небо и астраномам любителям не составит труда определить с какой планеты всё это было снято.

По звездам определить с какой планеты производилась съемка даже профессионалам невозможно. Если в кадр попадет какая-нибудь планета, тогда другое дело. Но нужно знать точное время съемки.

А вот любители ничего не поймут в любом случае.

blandux wrote:

Возможно это Марс, а может быть опять нет? Но в конце концов это дело американцев, какую информацию выдавать, а какую нет.

Подобные сомнения существуют лишь в головах неадекватной публики.

Re: Американский марсоход

Изображение пользователя blandux.

Я совсем не утверждаю, что это не Марс, но сомневаться нужно всегда, когда имеешь дело с чем-то неизвестным ранее. Например, уже понятно, что в видео Марса применён светофильтр. Каких ещё недомолвок и искажений ждать?

Subscribe to Comments for "Американский марсоход"