В последнее время как-то участились встречи с чем-то вполне загадочным, необъяснимым, - таким, что долго потом еще преследует мысль о том, что увидел, да так и не понял..
Есть такие моменты и в ТРИЗ, которые, собственно, и обсудить негде, ибо структура форума устоялась и даже, я бы сказал, "остереотипилась". А так порой хочется пообсуждать то запредельное, которое мешает и отвлекает обсуждать методологические аспекты ТРИЗ. Поскольку тему "Кулуары форума" модератор обозначил как место небольших обсуждений, то запускаю эту тему для более глубоких разговоров - у вечернего костерка.
Костерок (гипотезы, предположения, догадки)
Re: Об информации...
"Их вовсе не надо классифицировать" - это совершенно правильная позиция... при построении умозрительной модели, каковые Вы здесь (на данном форуме) чаще всего и строите. Но вот почему-то при поисании системного подхода в ТРИЗ Вы всяко-разные классификации весьма широко использовали - и, ИМХО, тоже совершенно правильно делали, ибо строили модели описательные, с некоторой опорой на факты.
Вы уверены, что модель потоков имеет смысл строить только сугубо умозрительно? Ведь потоки (по крайней мере, потоки вещества) в технической системе - это точно такая же реальность, как и, скажем, взаимодействие ее частей, то есть - нечто абстрактное, но в то же время вполне наблюдаемое. А если наблюдаемо - то почему бы это не классифицировать? По опыту знаю, что классификации, опирающиеся на факты, бывают весьма полезными...
Re: Об информации...
Александр, мне проще объяснить, почему возникает дискомфорт (из-за нахождения в поле множественных несогласованных источников магнитного поля), а также оздоровить себя, чем заниматься диагностикой. Ибо если знаешь причину дискомфорта, и способен оздоровить себя сам, то таковая, ИМХО, не нужна вовсе. Тем более, что эта негативная информация может повредить здоровью читающих этот пост людей.
С достаточной степенью достоверности могу сказать, что аналогичные ощущения возникнут у всякого, кто додумается провести целый день в работающей трансформаторной подстанции. Или же - в оздоровительном центре, расположенном в пойме реки, - тоже достаточно вредное место, хотя и по несколько иной причине.
Осознание
==ИИ-->
Re: Об информации...
Спасибо, такой ответ тоже мне понятен. Искренне жаль Вас: ведь за пределами тундры (и то не факт, впрочем) так много всяко-разных несогласованных полей, что как Вы вообще живете с такой чувствительностью к оным, мне не очень понятно.
Разумеется, дело здесь не в моем понимании. Если Вам удается себя оздоровить - ну и слава Богу. Но для всех ли людей контакт с магнитной бирочкой столь же вреден, как и для Вас? Думается мне, что не вполне. К примеру, в тех странах, в которых люди в среднем живут дольше всего, бирочками пользуются где ни попадя. Жить до 80-85 лет это большинству граждан не очень мешает.
В любом случае, успехов Вам и здоровья, и - с праздником! Не только Вас, но и всех остальных, конечно.
С уважением,
Александр.
Re: Об информации...
Хм... Вроде как ясно написал ранее - в магазине одежды каждая мелочь защищена от кражи магнитной биркой. И мне сомнительно что-то, чтобы та конструкция бирок, которые используются именно в том магазине, в котором мне довелось побывать, содержит какой-либо элемент блокирования силы соседних.
Вы же, я так понимаю, пишите об иных магазинах в иных странах, где используются бирки с меньшей магнитной мощностью. Вполне возможно также, что при их разработке вопрос безопасности людей в совокупном поле таких бирок был принят во внимание.
Осознание
==ИИ-->
Re: Об информации...
А что Вы понимаете под умозрительной моделью? Тот смысл, который Вы привели в статье о научных моделях? Или нечто иное?
Лично я под ними понимаю схемы, которые можно как держать в уме, так и рисовать на бумаге, что и делаю всегда, в общем-то
Описательность модели - тоже следует соотносить со смыслом из упомянутой работы?
Классификация - хорошее средство для создания обозримой ясно понимаемой ситуации. Естественно, я ее применял. И благодаря ей увидел , что системного подхода в ТРИЗ не было ни раньше, ни в тот момент, хотя постоянно декларировалось его наличие.
В то время мне представлялось, что стоит применить несколько иные термины, как все сразу же станет на свои места. Увы...
Потом пришло понимание, что системный подход - вторичен, ибо в
методике, ориентированной на развитие, на первом месте должен стоять диалектический подход, причем в раскрытом до мелочей виде, а не как отдельные ростки.
Да классифицируйте, если по-иному не получается...
Только что - наблюдаемо? То, что заложено, а также то, что этим заложенным вызвано: множественные потоки вещества, энергии и информации. И их следует классифицировать?
Может и надо... Но мне лично представляется, сто более эффективно рассматривать каждый из потоков явлением отдельного подхода. Тогда у нас появляются три подхода, в смысле. И каждый из них - если его применять в истинном своем качестве - даст ясное видение многого чего. А классификация - это ящички, куда складируются похожие моменты, виды горлышек: бутылочные, раструбные, и т.д. И к чему она ведет - нам хорошо и ясно постоянно показывает Фил. Впрочем, я не настаиваю.... Все равно дорога мысли уведет от классификаций :)
Осознание
==ИИ-->
Re: Об информации...
Фил в самом деле, ИМХО, показывает, как НЕ НАДО строить классификации. Но из того, что европейцы не умеют пользоваться китайскими палочками, а китайцы не едят вилками, еще не следует, что столовые предметы бесполезны как класс.
А дорога мысли, конечно, от классификаций обязательно уведет - кто ж спорит? Главное, чтобы для начала к ним привела...
SOS.. Нужна "помощь клуба"
Не всегда так бывает...
Вот конкретный пример, точнее, - просьба "помощи клуба", потому что ситуация необычная. Излагаю ее суть.
Одна из моих знакомых, живущая за границей, как-то потеряла один из ключей от дверного сувальдного замка. Изготовили, понятно, новый, и жизнь потекла своим чередом. Но вот стала ощущать она какие-то непонятные головные боли, шум и звон в ушах, и другие нарушения. Проще всего все списать на возраст, на здоровье, и так она и делала, но вот как-то обнаружила на кухне чужой нож со следами непонятного вещества, от которого сразу же сильно зашумело и зазвенело в голове и ушах. Так пришло понимание, что какой-то злоумышленник завладел потерянным ключом и по каким-то своим нехорошим причинам приходит в дом в отсутствие хозяев и вредит там нанесением непонятно каких, но явно ядовитых веществ в разных местах квартиры, на одежде, кровати и т.п. На вполне естественное требование к мужу сменить замок, тот почему-то уперся и не соглашается это сделать. Поэтому стоит (пока) такая вот задача - как предотвратить попадание злоумышленников, имеющих такой вот ключ от квартиры, в нее.
В полицию она обратиться не может, т.к. через месяц надо получить очередное продление визы. По этой же причине и уезжать не получается. Решение нужно такое, чтобы не навлечь на знакомую гнев и обвинения мужа в совершении повреждения дверного замка.
Как, господа изобретатели, сможем помочь?
Осознание
==ИИ-->
Re: SOS.. Нужна "помощь клуба"
Первое, что приходит на ум, это найти различие между хозяевами и посторонними и использовать его для «разделения потоков». Если найти это различие не удаётся, необходимо его ввести и по возможности незаметно, а потом использовать. Можно поставить скрытую видеокамеру, но в установке их я не силён, да и хозяйка, наверное, тоже. Главная трудность в том, что установка любого дополнительного устройства будет вероятно дороже простой замены замка. Решение проблемы должно быть проще и дешевле, а это вряд ли возможно. В устройстве таких замков я тоже не силён, и дорабатывать его, а потом и ключ мужа не стоит.
Странно выглядит нежелание мужа сменить замок. Возможно, он в курсе дела. Возможно, причин для беспокойства действительно нет. Если квартира не была сразу обворована, значит, цели у злоумышленников другие. Какие? Во всяком случае, уезжать можно спокойно - хотели бы обворовать, уже обворовали бы. Если нужно продолжать жить на этой квартире, то скрытое видеонаблюдение - оптимальный вариант.
Если же нужно просто убедиться, что кто-то действительно бывает в квартире без Вас, то для этого используют самый простой способ - уходя из дома надолго наклеивают незаменный волосок меджу дверью и коробкой двери. Если волосок порвался, значт в квартиру заходили. Вариаций на эту тему много.
Re: SOS.. Нужна "помощь клуба"
Если после того, как человек потерял ключ, у супруга нет желания сменить замок, то полагаю, что нужно уезжать и делать это срочно. Не дожидаясь продления визы.
Если она, потеряв ключ, побоялась сказать об этом мужу, и скопировала себе дубликат тайно, то дело тоже плохо - жить партизаном не очень славно. Порекомендовал бы п 1, но дело, конечно, хозяйское.
А если принять конспирологическую версию, то ключ был не просто утерян, а похищен (об этом говорит то, что злоумышленник, нашедший ключ, знает, в какую дырку его совать). Отсутствие хищений при наличии злокозненных веществ (надеюсь, не ртуть, а то последствия уж совсем плохие) говорит о том, что налицо тайные замыслы по выведению дамы из строя - физически или психологически. Фигурант - естественно муж (может быть не рад приближению срока продления визы?). Поэтому, см пункт 1.
Ну, а если решать задачу в лоб и очень надо поменять замок, то попробуйте потихоньку "потерять" ключ мужа. На черный день - испортить его - не понимаю, зачем он нужен сохранный, если на кону здоровье и самая жизнь. :(
Ну уж на самый черный день - купить сувальдный замок и вставить его НА СВОИ ДЕНЬГИ :((((((((
Re: SOS.. Нужна "помощь клуба"
Дубликат изготавливал муж, для чего ему пришлось представить в мастерскую все документы, подтверждающие, что именно он живет в той квартире. По этой же причине она сама не может поменять замок. К тому же - квартира арендованная.
Не ртуть. Злокозненности делаются в разных, в том числе и скрытых, местах (за зеркалом, возле изголовья кровати, возле компьютера, внутри электроплиты), что на мой взгляд, говорит о небольшом радиусе действия этих веществ. Стремятся, словом, исподтишка добиться контактного взаимодействия с человеком (для чего обмазывают ручки машины и входных дверей), или же использовать имеющиеся в среде квартиры поля для переноса носителей вредного влияния.
Да нет - сам недавно отнес в мэрию ходатайство об ее продлении. Да и, по идее, он тоже подвержен влиянию этих злокозненностей, ибо вдруг ни с того, ни с сего в разных ситуациях начинает вести себя неадекватно. Например. после того, как возьмется за бутылку вина (на которой при последующем осмотре жена обнаруживает какие-то пятна), теряет над собой контроль и начинает чего-то нечленораздельно орать. После - ничего не помнит.
Такая мысль у нее была, но есть такой психологический момент - муж не боится оставлять дверь открытой, ибо не верит, что в квартиру кто-то ходит, а все это почему-то делает сама жена.
Идея с наклейкой волоска интересная, только надо клеить не волосок, очевидно, ибо и так ясно, что кто-то ходит, а нечто такое, чтобы именно муж видел, что это было сделано, а также убедился и поверил, что дверь кто-то открывает без него. Неплохо бы также и на оборотной стороне двери это приклеить. Или между дверью и рамой. Или - на выдвижных ригелях, коих по высоте двери - три.
Что же следует наклеить такое конкретно, что нельзя было бы отодрать от двери незаметно? Жвачка - подойдет?
Если ставить видеокамеру, то ее надо купить в магазине. Я не специалист по видеокамерам, но у нее, очевидно, есть какое-то ограничение по времени работы без перерыва? В смысле - сможет ли бытовая видеокамера записывать все время отсутствия хозяев дома? Можно ли ее включать дистанционно, например, звонком с мобильного телефона?
Осознание
==ИИ-->
Re: SOS.. Нужна "помощь клуба"
Всё это похоже на шизофрению, извините. У меня соседка с шизофренией и её мать тоже.
Обе лежали в психиатрической лечебнице. Мать и сейчас там находится, а дочка там числится, но сама сбежала оттуда и живёт сейчас без документов. Кроме того, по жизни стакивался и с другими не совсем адекватными людьми, которые в психушке не лежали, но там лежали их родственники. Главное на первый взгляд, а иногда и на второй взгляд тоже, про них ничего такого не скажешь. Иногда заметно становится после некоторого времени общения. Просто проявляется некоторая упорная зацикленность на какой-то мысли. Например, однажды дочка соседки убеждала меня, что мать добавляет ей лекарство в пищу, тюбик зубной пасты и даже смазывает им ручки двери. Учитывая, чем её пичкали в больнице, я её понимаю. Лекарство не сразу выводится из организма.
Чем вызывается шизофрения, по моим сведениям до сих пор не выяснили. Иногда она развивается от инфекции. Например, если мать во время беременности заболела токсоплазмозом, то есть вероятность развития шизофрении у ребёнка.
Вопрос не в этом. Вполне возможно всё это совершенно не относится к Вашей знакомой.
Первое, что необходимо сделать, это зафиксировать факт проникновения в квартиру посторонних людей, дабы исключить собственную паранойю. Это можно сделать с помощью приклеенного волоска или других подобных методов. Второе, что нужно сделать, зафиксировав факт проникновения это купить в магазине новую личинку для такого замка с набором ключей. Весь процесс замены сводится к откручиванию одного единственного вина, а потом к закручиванию его обратно. Если не понятно, всегда можно посмотреть на ютубе. Ключ мужа незаметно подменить. Старую личинку не выбрасывать, а поставить её, когда нужно будет съезжать с квартиры.
Дровишки
Подкину, пожалуй, дровишек в костерок... Хочу поделиться одним наблюдением. Купил я как-то лазерную указку для работы. Остановился и кручу лучом по стене. Пока скорость вращения маленькая, на стене отображается светящаяся точка, бегающая по кругу. Увеличиваю скорость – точка превращается в дугу, сначала небольшую, затем всё длиннее. Наконец при какой-то скорости она превратилась в полноценную окружность.
Какие можно сделать выводы? Ну, например вывод такой: человек воспринимает одновременно прошлое и настоящее (о будущем не говорю). Ещё вывод: восприятие зрительной информации человеком квантовано по времени. Воспринимаются строго определённые промежутки времени. Всё это конечно давно известно и посчитано, раз создано телевидение. Но вот ещё что. При передаче информации в связи есть такое правило согласования аппаратуры: выходное сопротивление одного устройства подключаемого к другому должно совпадать с входным сопротивлением этого другого устройства. В нашем случае время восприятия информации глазом должно совпадать со временем обработки этой информации мозгом. По сути дела мы можем измерить скорость мысли конкретного человека. Под скоростью мысли я понимаю время цикла обработки визуальной информации. Какой промежуток времени для Вас является единичным? Возможно этот параметр у разных людей разный. Возможно, он может меняться в зависимости от каких-то других параметров. Возможно, на основе измерения этого параметра можно сделать какой-то медицинский тест.
Re: SOS.. Нужна "помощь клуба"
Вообще-то эта тема интересная, ибо причинами ее являются не только физиологические микропаразиты - подселенцы, но и информационная перегрузка, а также высокая степень мусорной информации. Существенно и то, как человек обращается с информацией и знаниями. Накопление большого количества информации без практического ее освоения и применения - тоже одна из причин. . Чаще всего такое случается, когда человек мнителен, внушаем, западает на информацию и, не сделав полученные знания своим опытом, навыком, умением, хватает все новые знания из разных источников.
Знакомая читает тему, так что Ваши советы ей, несомненно, пригодятся. Единственно что - не уверен, что она сама сможет дверь разобрать, т.к. цилиндровые механизмы, как это видно из присланного ею сегодня фото, с обоих сторон закрыты защитными кожухами с прорезями, которые, очевидно, прикручены к телу замка.
Re: SOS.. Нужна "помощь клуба"
Я в шоке от такого замка!
Re: SOS.. Нужна "помощь клуба"
Хочу привести один случай недавно мне рассказанный, может пригодится. Один человек уезжая в отпуск не стал сдавать квартиру под сигнализацию. Вместо этого он сделал так, что при открытии дверей непосвящённым, начинала орать мощнейшая сирена. Соседей он разумеется предупредил.
А вообще логично предположить, что квартиру иногда посещает настоящая хозяйка (которая сдаёт квартиру), чтобы проверить всё ли в порядке.
Re: SOS.. Нужна "помощь клуба"
У меня есть вопросы, ответы на которые помогут разобраться в ситуации.
1. Сколько квартир в доме?
2. На каком этаже расположена ее квартира?
3. Вход в квартиру отдельный с улицы (наружной лестницы и пр.) или есть общий подъезд?
4. Имеется ли выход из подземного гаража в подъезд?
5. Действительно ли дубликат изготавливал сам муж, или он был лишь посредником, и ему пришлось отдавать все документы хозяйке квартиры?
Re: Дровишки
Горящей сигаретой - тоже так получается
Хм.. Прошлое, скорее, он помнит. Правда, надо сначала разобраться, какой период времени считать прошлым, а какой - настоящим. Эту тему, помнится, встречал при чтении книги о функциональной асимметрии мозга.
Зрительная информация перед глазами - совсем не то, что она же после прохода зрительной системы. Так что здесь еще большой вопрос, что и как должно совпадать, ИМХО.
Обработка информации - сложный психологический процесс, как я это понял после прочтения книги "Информация: восприятие и понимание". Поэтому очень многое зависит как от формы представления исходной информации, так от способности человека быстро подстраиваться под неудобные для него носители знаковых систем. Имеет ли какое-либо существенное значение скорость мысли? Смотря для чего...
Осознание
==ИИ-->
Re: SOS.. Нужна "помощь клуба"
Надеюсь все заметили "плавный" переход от сувальдного замка, к цилиндровому прямо в первом сообщении.
Чтобы заменить ключ сувальдного замка нужно менять замок, а чтобы заменить ключ цилиндрового замка необходимо заменить только цилиндр(личину), причем делается это выкручиванием одного винта, который расположен с торца двери на уровне этой самой личины.
А что вас смущает, на фото ведь не замок. Это накладка против высверливания личины. Вот эта "штучка с прорезью" начинает крутиться вместе со сверлом. Нужная вещь.
А вот что такая же накладка стоит со стороны квартиры, как предполагает GIP - НЕ ВЕРЮ! В ней просто нет необходимости.
Со стороны квартиры может быть как раз тело самой личины с прорезью для ключа, либо вертушка, за которую можно вынуть саму эту личину, открутив винтик (см. выше).
Если квартира арендованная, то просто сохраните старую личину и поставьте ее обратно при переезде.
Re: SOS.. Нужна "помощь клуба"
Ответы - такие:
1. Дом - трехэтажный, в нем 7 квартир: по две - на 1-м и 2-м этажах, и три - на 3-м.
2. Ее квартира - на 1-м этаже.
3. Вход - через общий с соседней квартирой вход и коридор.
4. Подземного гаража нет
5. Дубликат ключа изготавливали в мастерской, куда муж лично отвозил доказательные документы. Квартиру сдает хозяин.
Осознание
==ИИ-->
Re: SOS.. Нужна "помощь клуба"
Каюсь - перепутал по незнанию нюансов сферы замков.
Но ключ - истинно тот...
Вообще-то мне прислали фото обоих сторон двери, и они одинаковые. Но послал дополнительный уточняющий этот нюанс вопрос.
Осознание
==ИИ-->
Re: SOS.. Нужна "помощь клуба"
Спасибо за быстрый ответ!
Попробую немного разъяснить правовую сторону ситуации.
Восстановление ключа к квартирному замку допустимо – в особенности, при наличии общего подъезда – только в тех случаях, когда поврежденный (сломанный ключ) можно предъявить хозяину или мастеру. Потому что появление еще одного ключа не предусмотрено законодательством в принципе. Ключ может быть только заменен.
Право сделать заказ на дубликат может иметь только хозяин дома.
Если делается копия утерянного ключа, то это незаконно и практически создает условия или даже провоцирует уголовное преступление, а потому ни в одной стране Европы не допустимо. Ведь речь идет еще и о безопасности соседей по дому.
Ни один здравомыслящий домовладелец на это не пойдет. Себе дороже.
А страховка таких промахов не прощает.
В реальности, при утере ключа от квартиры с общим подъездом должны быть заменены все замки, к которым этот ключ подходит. Потому что в иерархии ключей он находится на промежуточном уровне – может открывать дверь подъезда, гаража, подсобных помещений и пр.
А это уже действительно выливается в копеечку.
Не хочу Вас огорчать, но боюсь, что Ваша знакомая рассказала Вам далеко не все.
Можно предположить, что ключ был «потерян» с перспективой на будущее, когда дело дойдет до раздела имущества или других склок.
Если это была бы моя знакомая, то я предложил бы ей вспомнить, куда она положила старый ключ.
P.S. Правда, есть еще вариант, что ключ «потерял» сам муж, а Вашей знакомой отдал запасной, симулировав его изготовление. При сдаче квартиры ответственному квартиросъемщику обычно выдается комплект ключей – как правило, четыре. Об этом она могла и не знать.
Само утверждение того, что утеря ключа, якобы, стала известна хозяину дома, но ни один замок не был заменен, исключает правдивость и достоверность всех упомянутых обстоятельств.
Re: SOS.. Нужна "помощь клуба"
Напоминаю условие задачи
(с исправлением ошибки по виду замка)
Из условия видно, что есть конкретные ограничения, обсуждение которых ничего не даст, ибо они существуют реально.
Таковыми вполне следует считать:
1. Проникновение в квартиру чужих лиц в отсутствие хозяев.
2. Вредящие здоровью последствия таких посещений.
3. Страдающая от этих последствий жена.
4. Не верящий наличию проблем со здоровьем у жены от таких последствий муж, который к тому же и не верит, что в квартиру в его отсутствие кто-то приходит, и потому - не соглашающемуся на смену замка.
5. Входная дверь, к двустороннему профильному цилиндру замку которой у незваных гостей есть ключ.
Нам, живущим не в той стране, где живет эта женщина, трудно себе представить, что почему-то сложно обратиться в полицию. Но, увы, это так. И соседи там не такие, как у нас: они действительно позвонят в полицию, а также - в психбольницу, играя на руку тем, кто своими действиями побуждает женщину к отъезду. Чтобы эти моменты понять, надо, возможно, не за АРИЗ браться, а позвать на помощь личную аналогию. Для большей прочувствованности ситуации, так сказать.
Или, все же, может, к инструментам ТРИЗ повернемся лицом?
Осознание
==ИИ-->
Re: SOS.. Нужна "помощь клуба"
Гена, внимательно отнесись к последнему сообщению Леонида - он рассказал много важных фактов, которые действительно надо иметь в виду, исследуя эту ситуацию. А из приведенных тобой объективных данных, на которые следует положиться, я бы объективными пока назвал только такие:
1. Проникновение в квартиру чужих лиц в отсутствие хозяев. Надо доказать.
2. Вредящие здоровью последствия таких посещений. Надо доказать
3. Страдающая от этих последствий жена. Верю, что человек страдает, но это может быть объективное следствие из субъективных предпосылок. (читай, например, "Отелло").
4. Не верящий муж - здесь возможны варианты (не верит, делает специально и проч).
Re: SOS.. Нужна "помощь клуба"
У меня бывали случаи, когда возникала необходимость закрыть двери не имея ключа. Я поступал таким образом: вгонял длинный саморез через коробку в дверь. Его головку камуфлировал. Для открытия такой двери необходимо носить с собой отвёртку. Каждый раз можно вкручивать и выкручивать его - он аккуратно садится на своё место. Посторонние об этом не знают и считают дверь закрытой.
Re: SOS.. Нужна "помощь клуба"
Исследования - вещь хорошая, конечно, но как они могут помочь в этой ситуации? Как реализовать эти рекомендации Леонида на практике? И как они могут помочь уже и сейчас не пускать "гостей", уже приходящих в квартиру без спроса?
Надо бы, конечно.... Но попробуй докажи что-то человеку, который не верит (и, быть может, не хочет верить) в очевидные факты? Много мы тут - не по одиночке, а все вместе - Филу доказали?
Муж - пенсионер, жене тоже за 50. В таком возрасте даже в развитых странах болячек достаточно. Доказать сложно будет. Да и как это может помочь не пускать "гостей", уже приходящих в квартиру без спроса?
И что - замок Отелло тоже не мог не пускать "гостей", приходящих в квартиру без его спроса? :)
Согласен, ситуация сложная, потому возможны самые разные предположения и варианты. Да и реализовывать возможные решения надо пожилой женщине.
Но что мешает нам из клубка таких разнообразных задач - выбрать, согласно той теории, которую мы тут все в разных ипостасях модернизируем и развиваем, -
ту единственную задачу, которая изобретательская потому, что много всяких разных ограничений.
Разве не из ТРИЗ эта вот рекомендация:
Давайте сначала вычленим техническую ситуацию (одновременно ввожу уточняющие моменты, которые прояснились в ходе исследований).
Итак, имеем:
В деревянной двери расположен замок с двусторонним профильным цилиндром, для замены которого надо разбирать дверь, т.к. цилиндровый механизм защищен от внешнего вытягивания прикрученными к телу замка противовзломными кожухами с прорезями для входа ключа.
У жильцов арендуемой квартиры, находящейся на 1-м этаже трехэтажного дома без подземного гаража, есть два ключа от замка входной двери, которые были переданы им хозяином квартиры. Один из этих ключей – дубликат, изготовленный в сертифицированной мастерской после утери (или кражи) одного из переданных хозяином.
Обычно к профильным цилиндрам прикладывается 4 ключа (5 ключей), из которых п крайней мере один – у хозяина квартиры. Где и у кого 4-й ключ, а также потерянный или украденный ключ, – неизвестно. Это создало возможность проникновения в квартиру неизвестных лиц со злокозненными намерениями.
Как защититься от этого в ситуации, когда смена профильного цилиндра замка невозможна?
Осознание
==ИИ-->
Нужна ли "помощь клуба"?
Уважаемый GIP,
в какой бы стране Ваша знакомая не жила, стоимость легальной смены замка всегда ниже тех заморочек, которые Вы уже описали. Уже то, что некто проникает в подъезд, а затем и в квартиру, создает недвусмысленную криминальную ситуацию. Либо у злоумышленника общий ключ, о котором я уже писал. Либо два ключа – и от подъезда, и от квартиры.
Вы задаете надуманную задачу, чтобы сделать из нее учебную модель?
В таком случае, на выбор, следует поменять квартиру или мужа.
Если это Ваша хорошая знакомая, то, как честный человек, Вы просто обязаны выслать ей деньги на замок.
Представьте, что ребенок порезал себе палец, и Вы предлагаете заклеить его пластырем, который можно купить тут же за углом в аптеке за два доллара. Но ребенок утверждает, что у него особая группа крови, к которой не прилипает ни один пластырь, и поэтому следует искать решение с помощью инструментов ТРИЗ.
А иначе он просто погибает – на Ваших же глазах.
К тому же сообщить Вам, какой палец порезан и на какой руке, когда и кем, он не имееет права – мама не велит.
И вообще, если Вы заклеите ему этот палец, он непременно порежет себе другой – пока не решите задачу!
Можно, конечно, посадить ребенка в большой полиэтиленовый пакет, чтобы изолировать мир от опасности заражения. Но проще убедить воспользоваться пластырем.
Что касается способов отпугивания посетителей со своим ключом:
- Записать на пленку разговоры, бытовые шумы, грохот посуды, слив воды или шум душа. Все это прокручивать на средней громкости – чтобы из-за двери было слышно.
- За два доллара купить сетевой таймер с пинами, который будет включать и выключать свет в комнате, радио, телевизор (очень хорошо вечером) или подобные устройства.
- Имитировать небольшой пожар, при тушении которого вынужденно будут взломаны все нужные замки.
- В конце концов, можно по-настоящему прикинуться больной и лечь в больницу до наступления момента продления визы.
Ждать ведь недолго осталось…
Re: Нужна ли "помощь клуба"?
Благодарю всех, принявших посильное участие в обсуждении описанной ситуации, а также за высказанные идеи.
Поскольку ни одна из них не была признана знакомой как реализуемая, она пошла своим нетривиальным путем. И сегодня днем мастера поменяли замок и выдали ей под расписку все три ключа.
ПС. :)
Осознание
==ИИ-->
Задача о дверном замке
Поскольку накал срочности решения снят самой заказчицей, предлагаю все же дожать сформулированную техническую ситуацию, ибо есть там предпосылки неплохого решения, ИМХО.
Итак, новая ситуация такова:
В деревянной двери расположен замок с двусторонним профильным цилиндром.
который с наружной стороны двери защищен от взлома
прикрученными к телу замка кожухом с прорезью для входа ключа. Кожух защищает торец цилиндра от высверливания, но не мешает взломщику открыть дверь отмычкой или подходящим ключом.
Как исключить такую возможность?
Осознание
==ИИ-->
Помощь клуба больше не нужна
Вот и славненько!
Жаль немного, что помочь не смогли.
Но напугать-то хотя бы напугали?
P.S. А решение и в самом деле нетривиальное…
Re: Задача о дверном замке
Обычно в таких случаях, опасаяь злоумышленников, сдают квартиру под сигнализацию. Можно, конечно, добавить некий элемент усложнения для открывания замка, но всё зависит от того мастера, который собирается это сделать и от конкретной двери - насколько "додельный" мастер и что он имеет под рукой.
Страницы