
Билл Гейтс хочет изобрести новый туалет и вложил 3,4 миллиона долларов в это дело. Ученые со всего мира приняли этот вызов, и Фонд Билла и Мелинды Гейтс уже объявил о некоторых проектах, которые будут получать гранты, чтобы идеи из лабораторий реализовались в городах. Некоторые подробности об этом можно узнать здесь.
Было бы интересно взглянуть практически хотя бы на часть этой проблемы с применннием обсуждаемых на Методoлоге критериев Идеальности и ИКР.
Вот например, хорошо знакомая задача обеспечения чистоты и гигиеничности туалетного сиденья в общественном туалете. Известны некоторые решения этой проблемы, но они не совершенны или, говоря ТРИЗ-языком, не идельны. Предлагается по-pешать эту мировую проблему с ТРИЗ идеальностью и хорошим настроением :) Если есть вопросы, задавайте, постараюсь ответить.
Re: ИДЕАЛЬНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ
Вот это :-) , основанное на приеме динамизация - статика. Меняем дискретную подачу бумаги на непрерывную.
Re: ИДЕАЛЬНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ
Можно ли определить эту идеальность?
Re: ИДЕАЛЬНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ
http://thelib.ru/books/stardzhon_teodor/iskusniki_planeti_ksanadu.html
Цитата:
...Он сурово повел затянутой в перчатку рукой, указывая на весь этот огромный, открытый дом.
- Вы, очевидно, не достигли такого уважения к идеалам. Я видел, как вы едите; несомненно, и другие отправления организма совершаются у вас так же открыто.
- Да, - сказал Тэнайн. - Но с этим (он указал пальцем) совсем другое дело.
- С чем - с этим?
Тэнайн снова показал на одну из серых глыб. Оторвал клочок мха - это был самый настоящий мох - и кинул на гладкую поверхность глыбы.
Протянул руку, дотронулся до одной из серых полос. Мох потонул, как тонет камешек в зыбучем песке, только гораздо быстрее.
- Живую ткань, достаточно сложно организованную, они в себя не вбирают, - пояснил Тэнайн, - но мгновенно, до последней молекулы поглощают все остальное, и не только с поверхности, но даже на некотором расстоянии.
- Так это и есть у вас... э-э...
Тэн кивнул и подтвердил - да, оно самое и есть.
- Но... но ведь это значит - у всех на виду!
Тэн с улыбкой пожал плечами.
- Вовсе нет! Вот почему я и сказал, что это совсем другое дело.
Едим мы все вместе. А это... - Тэн сорвал еще кусок мха и следил, как он погружается в серую глыбу. - Этого никто не заметит. - Он вдруг рассмеялся и опять сказал:
- Хотел бы я, чтобы ты узнал наш язык. Так просто и понятно можно все это выразить.
Но Брила заботило другое.
- Я ценю ваше гостеприимство, - сказал он напыщенно, - но хотел бы продолжать свой путь. И как можно скорее, - прибавил он, с отвращением покосившись на серую глыбу...
Конец цитаты
"ИСКУСНИКИ ПЛАНЕТЫ КСАНАДУ", Теодор СТАРДЖОН
Re: ИДЕАЛЬНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ
то же самое, но совсем рядом :-) http://www.metodolog.ru/01372/01372.html
Re: ИДЕАЛЬНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ
А почему нет?
1. Посетитель САМ приходит справить нужду :-)
2. Покрытие САМО укладывается на стульчак.
3. Покрытие САМО утилизируется после использования.
Видите сколько раз САМО :-)
Однако:
1. Эта ТС сложнее чем обычный стульчак? Да.
2. Надо периодически заправлять катридж? Да.
3. Надо подключаться к электирчеству? Да.
Но посетителю это не важно. Важно что он пришел и сел попой на чистое сиденье. С этой точки зрения вариант идеалный.
Re: ИДЕАЛЬНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ
Двигаясь туда, 2й ИКР: контактная поверхность стульчака (не весь стульчак) до соприкосновения с поверхностью тела сама удаляет вредные бактерии и микробы (обеспечивая гигиеничность) и сама остается неподвижной во время сидения на ней.
Для такого ИКР можно посмотреть рыночное решение:
PS. Было бы, наверное, перспективно подумать над следующим 2-м ИКР: контактная поверхность стульчака до соприкосновения с поверхностью тела сама удаляет вредные бактерии и микробы (обеспечивая гигиеничность) и сама остается неподвижной (устраняя использование эл.двигателей).
То есть ФП может быть таким: поверхность стульчака должна быть «подвижной» для удаления бактерий и микробов И «неподвижной» для устранения двигателей (упрощения и удешевления конструкции).
Re: ИДЕАЛЬНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ
PS. Подумал, что для увеличения идеальности рассмотренных выше стульчаков хорошо бы «обрезать» указанные вами в пп. 2 и 3 «вредные» компоненты. Например, устранить использование расходных материалов или эл.двигателей, но сохраненить их функции. Это можно попробывать сделать, если передать функции в надсистему и разрешить новые ФП, которые еще надо сформулировать.
Re: ИДЕАЛЬНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ
Вспоминаем, что:
Таким образом, предлагаю отделить мух от котлет:
Усложнение конструкции, увеличение расхода электричества, введение дополнительных материалов - само по себе приемлемо.
Удорожание - надо смотреть, насколько оно существенно, с учетом "нишевости" предполагаемого нового продукта. И, быть может, ставить далее задачу а-ля ФСА.
Если же мы хотим выйти из ниши и перейти на более массовый рынок - то тогда, быть может, требования к экологии не являются самыми главными? Много ли людей реально обеспокоены микробами на сидушке? А из обеспокоенных - многие ли считают существенным недостатком необходимость протирки поверхности салфеткой? Быть может, в этом случае с иными недостатками надо бороться? Ну, скажем, с неприятными запахами, неполной "утилизацией продукта" при сливе, скоплением нечистот в местах крепления сиденья к унитазу и т.д. Как думаете?
Re: ИДЕАЛЬНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ
@priven: Мы сейчас сфокусировались на решении мини-задачи: «все остается , как есть, но...» и изобретаем сухой, гигиеничный и простой/дешевый стульчак. То есть это не совсем про экологию, но на мой взгляд, тоже важная задача для рынка, особенно западного рынка из-за его некоторых особенностей.
Как сказал чуть раньше, если устранить использование расходных материалов или эл.двигателей, которые применяются в существующих рыночных образцах, но сохранить их функции, то можно повысить идеальность (уменьшить стоимость) . Это можно попробывать сделать, если передать функции в надсистему и разрешить новые ФП, которые еще надо сформулировать.
Да, много людей реально обеспокоены микробами на сидушке именно в общественных туалетах и именно это является основным неудобством и массовой проблемой. Приведенные выше рыночные образцы – сравнительно новые, недавние примеры решений. Многие из обеспокоенных совсем не протирают поверхность салфеткой из-за не уверенности в этом способе, брезгливости и его не гигиеничности. Прошу простить, эта проблема особенно остро стоит перед женским полом, как при малой так и при большой нужде. Как правило, поступают просто – зависают над горшком. Но это – не полное решение проблемы.
Re: ИДЕАЛЬНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ
Вот мы малость и конкретизировали задачу: изобретаем не просто "сухой, гигиеничный и простой/дешевый стульчак", но - таковой именно для общественного туалета. Причем, главным образом, для женского туалета и с расчетом на западные страны с их особенностями.
В таком случае, довольно странным, на мой взгляд, выглядит стремление не использовать электроэнергию (в общественном заведении в западной стране - есть какие-то ограничения по использованию небольшого количества электроэнергии?!), а упрощение конструкции отходит на задний план по сравнению с функционалом и удобством пользования, согласитесь.
Re: ИДЕАЛЬНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ
Вернее, понятно, если посмотреть на фото. Но само по себе требование быть подвижным, чтобы удалять бактерии, смотрится не очень. Видимо более естественно было бы предложить сделать поверхность горячей или холодной, или едкой, или излучающей нечто убийственное (например УФ)... И противоположной для того, чтобы не портить поверхность человека.
Образы стульчака, совмещенного с солярием (новый тренд - хорошо загорелый зад как основа сангигиены, общественное движение по нахождению в обществе "поплесс"), или докрасна нагреваемого перед применением (как прикуриватель) стульчака, или состоящего из копошащейся полезной для человека микрофлоры, активно сжирающей вредную, могли бы несколько обогатить понимание границ возможностей изменения предмета нашего анализа. И т.д.
Re: ИДЕАЛЬНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ
Re: ИДЕАЛЬНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ
Re: ИДЕАЛЬНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ
Если уже есть подвод воды, то есть и энергия. Все передвижения гигиенической пленки, подъем- опускание стульчака и проч можно реализовывать с помощью гидравлики.
Re: ИДЕАЛЬНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ
Re: ИДЕАЛЬНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ
Вариант:
Сидушка состоит из открытой кассеты гигиенических салфеток и механического устройства, которое при смыве "цепляется" за поток воды и утягивает верхнюю салфетку в слив, освобождая новую чистую сухую салфетку. Салфетка должна быть непромокаемой и легкоразрушаемой.
Re: ИДЕАЛЬНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ
О
О! Вот и противоречие пожаловало. Спасибо большое!Re: ИДЕАЛЬНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ
Точно! Но я малость уточню:
Салфетка должна быть устойчивой к действию влаги и механических нагрузок, чтобы не промокнуть и не разрушиться в процессе, так сказать, ее потребления, и она должна быть неустойчивой к действию воды и/или механических нагрузок, чтобы не засорять унитаз и канализацию.
Сходу почему-то лезет в голову идея, чтобы при погружении в воду салфетка реко уменьшала свои габариты (скукоживалась) и за счет этого не засоряла унитаз.
Re: ИДЕАЛЬНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ
Re: ИДЕАЛЬНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ
Re: ИДЕАЛЬНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ
Так пойдёт?
Re: ИДЕАЛЬНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ
Re: ИДЕАЛЬНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ
Я не вполне улавливаю контекст Вашего вопроса. Поясните, пожалуйста, интерес заниматься чем, с кем и как?
Re: ИДЕАЛЬНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ
Re: ИДЕАЛЬНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ
Да, мне это интересно.
Re: ИДЕАЛЬНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ
Re: ИДЕАЛЬНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ
Наверное, могло бы получиться неплохое решение - даже не надо водорастворимого слоя, достаточно просто материала, "раскисающего" в воде, как обычная кухонная салфетка. Тогда резинки соберут ее в маленький комок, который никому не будет мешать.
Re: ИДЕАЛЬНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ
Re: ИДЕАЛЬНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ
Мы не можем напёред знать, какое возможно загрязнение. Более того, в идеальном случае, сидушка должна уметь освобождаться от *любого* загрязнения. Делать универсальный инструмент отделения загрязнителя от сидушки, особенно, не зная загрязнителя, мне кажется не очень идеальным.
Мы можем попробовать "снять стружку" с сидушки, похожей на предложенную ранее кассету салфеток, но на микроуровне. Снимая слой в 100 мкм, сидушки с толщиной рабочего слоя 1 см хватит на сто применений, а если снимать слой 10 мкм - то на тысячу.
Re: ИДЕАЛЬНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ
Предлагаю использовать что-то типа малярного (бумажного) скотча, который наложен по кругу на круговое сиденье и сматывается на один круг, после каждого использования. Примерно тоже самое, что и мыть и сушить, как в ранее приведённом видео, только без воды. Просто снимается (сматывается) часть плёночного покрытия.
Страницы